Письма на Арсеналспорт Home page   

  Раскачивая лодку.... ты повышаешь вероятность переворота.
  Письма в клуб и ответы на вопросы
        Форма для заполнения - внизу страницы...


Автор:promm   05 Jun 2009 15:07   prommile@online.ua
Сообщение:Вот что я прочел на сайте так называемой группы Томис. http://www.arsenal-x-tour.tomis.com.ua/hist/hist_10.html. Создаеться впечетление, что люди в турклубе Арсенал живут советским прошлым (подпись: козёл)...  
Автор:promm   26 May 2009 16:12   prommile@online.ua
Сообщение:Кто-нибудь может объяснить что происходит с клубом и почему не работает прокат снаряжения? Ну поссорился какой-то Владимир Леонидович с каким-то Олегом Владимровичем... В статье на главной ничего ровным счетом не ясно... Что происходит, и будет ли в ближайшее время (в первом месяце лета) работать прокат снаряжения? Заранее спасибо!  
Автор:Арсенал   11 Apr 2009 0:55   office@arsenalsport.com.ua
Сообщение:Читайте здесь: www.arsenalsport.com.ua/about/about_tret1.php
Но лучше о нем напишут следователи и прокуроры.  
Автор:Ромс   08 Apr 2009 16:48   253-400-673
Сообщение:А что вы можете сказать о деятельности так называемого специалиста Третьякова О.В. в г. Кировограде. Говорят он себе даже свой дом там поджег, якобы для востребования от соседей денежной компенсации.   
Автор:Николай   26 Feb 2009 17:52   yatrahal@ukr.net
Сообщение:На главной странице написано о каком-то суде! РАзве помещение еще не отобрали? Потому что я слышал, что Черновецкий отобрал помещение. Вы судитесь с ним?  
Автор:admin   01 Jun 2008 22:25   admin@arsenalsport.com.ua
Сообщение:С форума удалены гнусные высказывания по поводу клуба, сделанные под ником \"клоун\".  
Автор:лютик   25 Jun 2007 15:15   lytic@inbox.ru
Сообщение:мы не знаем, какие выводы сделал клуб из этого всего. но, думаю, то о чём здесь пишут не пройдёт бесследно. и для меня.и для Вас.и для клуба. и для всех!  
Автор:Прохожий   25 Jun 2007 0:31   13579
Сообщение:А что, здесь в этом клубе навели порядок и сделали выводы из чудовищных ошибок человека?
А если Вы хотите указать на ошибки других клубов - сообщайте это на их сайтах. По -моему, так будет справедливо.
А претензии к коммерческим турам начинайте излагать к тем кто поближе. Например - к члену киевской облфедерации Марку Сушко, предлагающему новичкам идти на Эльбрус с его "очень опытными гидами". Если новичкам нельзя на Эльбрус - его деятельность опасна. Ок? Ну и Стефановича от детей убираем с его ДАРУ.
Работаем так: наводим порядок у себя, а потом в других местах. Идет.  
Автор:лютик   22 Jun 2007 16:48   lytic@inbox.ru
Сообщение:...уважаемый прохожий!!! неужели вы считаете, что для предупреждения об опясностях обязательно нужно, чтоб "висели гроздья трупов"--
--p.s. И приводить другие клубы  не надо - не висят на них гроздья трупов. Вот если б висели , а они продолжали делать вид, что все нормально - тогда да, предупреждайте. --
...будем ждать???
...тогда, извините, не вижу дальше смысла продолжать этот разговор. :-)  
Автор:прохожий   20 Jun 2007 17:53   13579
Сообщение:Фильм тут вспомнился "Убить дракона": -Давайте спросим у первого встречного прохожего... Где же этот "первый встречный": нет, не Прохожий, не Арсен, не Kelin, не другие....А, вот первый встречный - Лютик.
-Скажите Лютик, правда же Арсенал- это клуб, стоящий на страже безопасности туризма?
Только какое отношение ее, Лютика, руководитель, "консультирующийся и выпускающийся" через Арсенал" - имеет  к клубу Арсенал??? Точно такое же, как - Хорунженко. Только от Хорунженко админ с удовольствием открестится, как и от Тополенко пытается. А вот приписать заслуги чужого руководителя через Лютика - Арсеналу - это всегда пожалуйста.
Так о какой правоте идет речь??? Здесь же Тополенко под зад коленом не предлагают ? так что ж вы Лютик его и это заведение защищаете? Тут же порядок не наведен? А админ, как как профессиональный шулер - только успевает модерировать. Значит - есть чего бояться муж-жчине.

p.s. И приводить другие клубы  не надо - не висят на них гроздья трупов. Вот если б висели , а они продолжали делать вид, что все нормально - тогда да, предупреждайте.  
Автор:лютик   09 Jun 2007 17:02   lytic@inbox.ru
Сообщение:и ещё...для Арсена и других прохожих...
походите по другим клубам, где вам с радостью предоставят услуги в восхождениях...
"цена:     10 дней / 320 €"
и при этом
"Специальная подготовка не требуется."!!!!!!!!
...и это тоже про Эльбрус.
так вот,
"Наша миссия:
Предупреждать об опасностях ..."
здесь уже предупредили, предупредите теперь других.
 
Автор:лютик   09 Jun 2007 16:49   lytic@inbox.ru
Сообщение:...уважаемый админ!
спасибо,за защиту-  "Человек нормально написал о своем походе с детьми. А ты 1 июня обругал ее в хамстве!!"- откровенно говоря,меня особо не волнуют такие замечания. поскольку,и я , и мои друзья и мои дети в поход идут только при полной уверености в своих силах и возможностях. мы готовимся  к походам!и инструктор ведёт в горы только тех, кого проверил в течении года на тренировках и походах выходного дня, и многим отказывает, и многие обижаются-мол, мы ж ходили, занимались, готовились. значит,недостаточно подготовились...и не берёт. другое дело-можно просто сидеть за компом и писать всякую чушь...
я никогда не поведу людей(детей),не будучи на 99 % уверена в их возможностях.
и этому научил меня мой инструктор, который, повторюсь, выпускался и консультировался в "Арсенале"
очень тяжело доказывать людям свою правду, и не надо этого делать, ибо у каждого своя правда и каждый в ней уверен на 100%
 
Автор:admin   02 Jun 2007 4:20   Кельвину
Сообщение:Ну ты же и поросенок безмозглый! Человек нормально написал о своем походе с детьми. А ты 1 июня обругал ее в хамстве!!! Прочти свой пост. Где логика?
На Черную Доску пишите, если хотите, только дебатов там не будет. Одно сообщение об одном человеке, или фирме, или стране (кого припрет...).  
Автор:kelyn   01 Jun 2007 16:24   1
Сообщение:будет корректнее перенести все это в ветку "Черная доска".
Очень жаль то обвиняющие вслед за админом так же скатываются в хамство.

...и сама ходила, и детей водила, и ещё пойду и дети с нетерпением ждут !!! :-))

-ну-ну  
Автор:admin   29 May 2007 18:25   откроем глаза пошире
Сообщение:Пользуясь скроллингом, вы можете на этой странице увидеть все ваши, якобы удаленные, сообщения.  
Автор:прохожий   29 May 2007 16:38   13579
Сообщение:Да ладно Арсен! Некорректно не столько удаление сообщений - как полная возможность повторения 1 августа. Или нового Монблана(категорийность его от 2Б и выше, т.е. препятствие для походов 4-5 к.с.,на которое здесь через клуб- берут с самым минимальным опытом-есть масса свидетельств.
А раз удаляют сообщения, значит -боятся и возразить нечего, кроме киваний на себе подобных.Главное, что они прочитали удаленное и знают, КТО  они и ЧТО о них думают. Сей клуб может и дальше заниматься"некоммерческой деятельностью экономически доступными для населения  способами":). Только какое отношение это к уставу клуба имеет?
Впрочем, "мальчики по вызову" тоже могут продолжают считать себя муж-ж-чинами. Но как раз в таких случаях женщиной быть и лучше и честнее...
 
Автор:Арсен   29 May 2007 13:44   2534534634
Сообщение:Турклуб "Арсенал" удаляет сообщения... Теперь с форума переносятся все сообщения, которые говорят о злодеяльности клуба. Клуб боится правды...

Причина проста:

АРСЕНАЛ НЕ ХОЧЕТ ТЕРЯТЬ КЛИЕНТОВ,
НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ ЛЮДИ ЗНАЛИ, КАК ГИБНУТ КЛИЕНТЫ АРСЕНАЛА!

Есть негласные правила. На форуме люди пишут свое мнение, и удалять его - некорректно...

Арсенал, позор!   
Автор:прохожий   29 May 2007 13:41   1
Сообщение:Правильно, админ: концы в воду - и нет проблемы. Ай молодца! Опыт кировоградского кидалы помогает?  
Автор:admin   29 May 2007 1:30   для Сереги
Сообщение:Серега, вам вот сюда: Экстремальный отдых в Крыму - avantura.com.ua --- тут водят "слонов" в некатегорийные походы (которые вы называете "экстремальным отдыхом"). А вот их курс подготовки молодого бойца (снял с сайта в разделе "безопасность"):

# Если сверху сыпятся камни, то встречать их нужно стоя лицом к ним, чтобы суметь вовремя уклониться;
# Осторожно передвигаться вдоль края обрыва. В случае падения пытаться упасть на живот, расставив руки и ноги, пытаясь уцепиться за что- нибудь. Задержавшись на скале не впадать в панику, не делать резких движений. Руками осторжно сделать углубление, чтобы крепче закрепиться, затем медленно выбираться из опасного места;
---------------------------
Зачем вам Арсенал, с его проблемами? Идите в этот клуб, вас заведут на сыпуху, переходящую в обрыв, а потом скажут, что ямка была вырыта недостаточных размеров.... и потому произошел срыв.....
---------------------------
.... прогрессивный ты мой...  
Автор:admin   29 May 2007 1:14   Парням-экстремалам
Сообщение:Тут пару человек стонало от слова "авантюра" на нашем сайте.
А ВОТ ВАМ ЕЩЕ:

Крымская Авантюра - это активный экстремальный отдых в Крыму.

Наша организация предлагает все виды активного отдыха на спорт-базе в уникальном уголке Крыма: полуостров Меганом, урочище Бугас, бухта Дикая.

Контактное лицо: Натали Андреенко
E-mail: info@avantura.com.ua
Адрес: 03115, г. Киев, ул. Львовская, 1, офис 47
Телефон: 38 (044) 233-73-07, 38 (050) 462 90 60, 38 (044) 240 90 60
Тел./факс: 38 (044) 452 01 33  
Автор:admin   29 May 2007 0:08   Прохожему
Сообщение:ЦИТАТА: "Ок, Эва - всего лишь штришок, характерный штришок. Но- 4 трупа от одного опытного туриста,  знакомого клубу - в мае. Плюс 4 трупа от Тополенка - в августе. Плюс 1 труп в тот же день от завсегдатая клуба - это не случайность. Откуда такое неуважение к Эльбрусу??? Монблану???"

Что за базар? Что за манеры? "... от одного опытного туриста, знакомого клубу,......."  Мало ли кто с кем знаком!!! Такие обобщения не делают вам чести. А Тополенко? Вы до сих пор считаете его членом клуба? Он тоже знакомый клуба, не более того. И вообще, он вроде даже член федерации. Вот найдите сайт Тополенко и пишите ему туда.... ИТОГО: из 9 НС только 1 НС - это в группе "завсегдатая" клуба, как вы сказали.

А "...неуважение к Эльбрусу??? Монблану???" ---- это у вас нужно спросить, любителей "экстремального отдыха" (как писал тут один "Серега", модерный такой пацан, прогрессивный и передовой). 29 May 2007 1:14 
Автор:admin   28 May 2007 23:55   Прохожему
Сообщение:ЦИТАТА: "...коммерческий туризм как правило на том и построен, что водят без должного опыта .... т.е. - НЕПОДГОТОВЛЕННЫХ!"
Это ты сам придумал, умник?
Ну что ж, желаю тебе за большие деньги найти гида и сделать официально горную пятерку, не имея 1,2,3,4 к.с.
А потом ты мне покажешь справочку о походе и я заплачу и скажу, что ты был прав.
Так вот. НЕ ПОРИТЕ ЕРУНДЫ, ПРОХОЖИЙ. Свои "догадки" о коммерческом туризме не афишируйте, не вводите людей в заблуждение и новые аварии. Нет такого "коммерческого туризма", как вы его тут представляете. Есть спортивный туризм с элементами коммерческих отношений внутри группы, но эти отношения не отменяют необходимости выполнять поход в соответствии с "Правилами". 
 
Автор:admin   28 May 2007 23:11   "
Сообщение:Серега, не умничай, учи лучше узлы...
Матерщину твою не удаляю - так складывается более цельный и правильный образ современного погрессивного любителя "экстремального отдыха".  
Автор:Серега   28 May 2007 19:29   78993673
Сообщение:Неуважаемый админ! Сегодня 2007 год. Лозунг, который использовался в 60-70х уже не уместен. Она устарел. Равно как и вашему клубу пора на заслуженный отдых. Вместе с тополенками и прочей пиз....братией...
У всего есть свой срок действия ии востребованности. Да, когда-то лозунг ЭВА звучал в рядах туристов КПИ, и звучал неплохо. Негодня он звучит нелепо.
Завод арсенал, расположенный через дорогу от вас, когда-то тоже делал, например, потрясные на свое время фотоаппараты. Но то, что ограниченными тиражами они выпускаются и сегодня - это бред. Они уже в прошлом. Время не ждет, и эта продукция уже не актуальна..

Так что ваш клуб - если он намерен существовать в таком формате - тоже пережиток прошлого. И как любая старая, изношенная вещь - дает сбои. В данном случае смертельноопасные...

Кстати, вы там оспариваете слова арсена и терминологию "экстремальный отдых"...
Дорогой, экстремальные отдых - очень автивно развивающееся, модное, прогрессивное современное направление отдыха... Если вы об этом не знаете - я в очередной раз убеждаюсь что клубу пора на пенсию, вместе с коллективом...  
Автор:прохожий   23 May 2007 11:41   был
Сообщение:Ок, Эва - всего лишь штришок, характерный штришок. Но- 4 трупа от одного опытного туриста,  знакомого клубу - в мае. Плюс 4 трупа от Тополенка - в августе. Плюс 1 труп в тот же день от завсегдатая клуба - это не случайность. Откуда такое неуважение к Эльбрусу??? Монблану???
Вы бы не рассказывалио том, что Тополенко "должен отвечать" - снимите хотя бы его замануху на Монблан - нехрен этому человеку там делать!!! И что этот деятель без опыта руководств продолжает делать в "молодежно-спортивном клубе" ???
А что до авантюр - так ведь коммерческий туризм как правило на том и построен, что водят без должного опыта(иначе ну нахрен вы им тогда нужны, да?), т.е. - НЕПОДГОТОВЛЕННЫХ! И потому "консультации, миниманилизация риска, безопасность" - просто циничная демагогия.  
Автор:mas_e   23 May 2007 10:45   для admin
Сообщение:скажите пожалуйста, дорогой admin, у вас были несчастные случаи в походах?
и по поводу истерик, которые "слышно сквозь системный блок", как должен вести себя человек потерявший близкого ему человека (прошу прошения за тофтологию), он должен молча сидеть и думай , что "да с кем не бывает, умер ну что ж теперь его не вернешь", молчать. Так по вашему? Такого не бывает, если руководитель сделал ошибку он за нее должен отвечать, и не прятать свои глаза. И да я согласно, почему мы меняем теплую, уютную квартиру на холод, снег, и т.д. Но это не авантюра. Мы ставим перед собой цель и когда идем, мы полностью уверены что дойдем и не сидим не пьем чай когда кого еще нет, мы возвращаемся. "Авантюра - сомнительное мероприятие, рассчитанное на случайный успех, АКЦИЯ БЕЗ УЧЕТА РЕАЛЬНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ", а мы когда идем, мы все таки учитываем возможности, погодные условия(если их можно, конечно , предсказать), свои силы. А в данный поход , можно назвать авантюрой - потому что шли и думали "а вдруг..." , "а вдруг" - не прокатило.  
Автор:admin   23 May 2007 1:47   прохожему
Сообщение:Правильные, хоть и нелогичные замечания. Думал, мужчина пишет. А вот бабская истерика относительно лозунга "Эй Вы, авантюристы"... - вовсе сразила. Тут одна журналистка уже цеплялась к лозунгу, очень эмоционально и старательно, мне даже визг ее слышался сквозь шум системного блока... Да только несерьезно все это и никакого отошения к авариям не имеет. Лозунг этот был придуман туристами из КПИ в 1960-х годах. И в течение 60-70-80-х годов использовался в виде хорошо произносимой в режиме крика аббревиатуры - "ЭВА". Турклуб Университета тоже его использовал.  Но вот при чем тут безопасность? Если уж уточнять - пожалуйста. В каждой социальной среде есть свои фишки, примочки, штучки, приколы.... (как хотите - так и называйте). За много лет в КПИ и в КГУ практически не было аварий, потому что в турсекции были моральные люди, опытные туристы, "халява" не допускалась, тренировки и техническая подготовка были на высоте, водить группы разрешали действительно надежным и проверенным туристам. . Но сам вид спорта в целом мы в шутку называли авантюрой, как бы подыгрывая мещанско-спокойному сознанию... С примитивной точки зрения, действительно, любой турист выглядит авантюристом, когда меняет уютную квартиру и теплый горшок в обмен на болота, дожди, снега, лавины... Т.е. у нас туризм был хорошо подготовленной "авантюрой".  Если дошло - хорошо.
А  насчет подготовки - ну так ведь правда. И Тополенко тут проявил преступную халатность. И должен за нее отвечать. За, так сказать, "некачественную услугу" (словами Арсена, от которого я узнал, что есть такой вид мероприятий, как "экстремальный отдых". Но это отдельная тема). 
 
Автор:прохожий   22 May 2007 18:51   911
Сообщение:на этом сайте красиво сказано:
"Наша миссия:
Предупреждать об опасностях на маршрутах
Обучать искусству минимизации рисков
Консультировать"
1)Ну как? Предупреждали?(пусть не ваш Тополенко - это клиника- другие из руководства клуба, предупреждали?)
2)Повести полных чайников на траверс Эльбруса - это и есть "минимизация риска"???
3)Консультировали об опасностях?
А теперь о тезисе админа - "неподготовленность ребят". Если принять такую позицию - клуб надо мгновенно закрывать, как заведение, занимающееся вполне сознательно деяниями опасными для жизни граждан. Потому что: этот форум как называется? "Эй вы авантюристы!"??? А "Авантюра", согласно энциклопедии - "сомнительное мероприятие, рассчитанное на случайный успех, АКЦИЯ БЕЗ УЧЕТА РЕАЛЬНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ" - иначе говоря с НЕПОДГОТОВЛЕННЫМИ ЛЮДЬМИ.  И это не случайно - вся работа клуба построена не на развитии туризма - а на проведении платных мероприятий,  экстиме - для чайников. А поскольку за тренировки денег взять нельзя - то их и не проводят. А на Монблан  (Эльбрус) возьмут человека с явно недостаточным опытом - лишь бы платил деньги. Ему скажут: "та там ничего сложного - это таже большая Говерла" А вот когда с ним что-то случится - тут скажут: "А ты, чайник, сам виноват - неподготовлен!". И им стыдно не будет...
Даже у киллера чести больше - он не станет за сотни баксов ставить на кон чужую жизнь.
Поэтому, сказав что причина трагедии - неподготовленность - админ должен был бы выгнать всех людей, связанных с Арсеналом(начиная с тополенка) и людей от Арсенала пытающиеся водить  легально(точнее- по оплаченной лицензии, которую выдадут кому угодно) новичков по сложным маршрутам, не отвечающие их опыту. Но он этого не сделает. Он пойдет пить пиво и считать себя порядочным человеком....

 
Автор:Арсен   22 May 2007 15:32   2534534634
Сообщение:Админ!

При чем тут "нашелся бы другой Тополенко" и "они были не готовы к Эльбрусу".
Они - дилетанты. Они не спортсмены. Они обращаются, в роли покупателя, к продавцу - в лице клуба Арсенал. Продавец обязуется предоставить им услугу - отдых, экстремальный отдых.

Они не знают, насколько опасен этот отждых - и именно задача клуба и Тополенко - понять и оценить уровень подготовки клиента ,пустить или не пустить его на тот или иной маршрут, научить его тому что он ешще не умеет. П не безответственно отправить тренироваться на "авось"...

Вы мне можете не рассказывать про тополенко. Имел счастье общаться. По поводу одного из восхождений пришел проконсультироваться несколько лет назад в подвал возле метро арсенальная. Говорю - я хочу на такое-то восхождение, Юусловия. И слышу в ответ: ххх долларов, едем на автобусе...
Я начал спрашивать подробности, пытался понять потяну ли... На что в ответ услышал - записывайтесь, и все получится . На месте разберемся!!!

Посадить вашего ублюдка тополенко нужно за то что детей загубил. И весь ваш клуб профффффффффесионалов!  
Автор:не Арсен   21 May 2007 1:22   не важно
Сообщение:Админ! И как это вы не удалили вдруг сообщение Арсена? На вас это непохоже. Вы считаете, что он излагает смешно? Давайте поменяемся: ваш ребенок(внук) ложится на Лесном кладбище. Или вообще пропадает без вести.  А я - решаю, имеете Вы право возмущаться или нет?  Ну как, устроит такой вариант??? И не вздумайте тогда возмущаться - ребенка то не вернешь все равно. Говорите, они бы все равно нашли другого Тополенко? Это ваш вклад в это: "Пока государственная спасательная служба в лице Министерства Чрезвычайных Ситуаций занимается реорганизациями (т.е. маразмует), мы, реальные спасатели, считаем своим долгом по-прежнему спасать людей, попавших в беду, а также как можно доходчивее и убедительнее предупреждать их об опасностях.".
Спасибо,таким "реальным спасателям", как вы,  что предупредили о тополенко тогда.  И о скрытой рекламе на Монблан - сейчас - от человека не имеющего никакого права руководить.Тот убийственный план который собирался исполнить этот "наполеон" на деле оказался невыполнимым  для него самого. И если он тогда не имел формального права вести, то что он у вас делает сейчас? развивает туризм?Так что про готовиться -не надо Говорите, надо готовиться? А может каски взять? Глядишь, половина погибших и жива.  А умению ходить в связках по 4-5 чел человек, почему-то возомнивший, что он "опытный" - уже показал.
Так что именно Арсен, а не вы, возомнивший себя "реальным спасателем" заботится о безопасности людей в горах. А заботится об этом вы начнете ровно тогда, когда это коснется вашего ребенка.   
Автор:Арсен   22 May 2007 15:37   2937445323
Сообщение:Админ!

При чем тут "нашелся бы другой Тополенко" и "они были не готовы к Эльбрусу".
Они - дилетанты. Они не спортсмены. Они обращаются, в роли покупателя, к продавцу - в лице клуба Арсенал. Продавец обязуется предоставить им услугу - отдых, экстремальный отдых.

Они не знают, насколько опасен этот отждых - и именно задача клуба и Тополенко - понять и оценить уровень подготовки клиента ,пустить или не пустить его на тот или иной маршрут, научить его тому что он ешще не умеет. П не безответственно отправить тренироваться на "авось"...

Вы мне можете не рассказывать про тополенко. Имел счастье общаться. По поводу одного из восхождений пришел проконсультироваться несколько лет назад в подвал возле метро арсенальная. Говорю - я хочу на такое-то восхождение, Юусловия. И слышу в ответ: ххх долларов, едем на автобусе...
Я начал спрашивать подробности, пытался понять потяну ли... На что в ответ услышал - записывайтесь, и все получится . На месте разберемся!!!

Посадить вашего ублюдка тополенко нужно за то что детей загубил. И весь ваш клуб профффффффффесионалов! 


 
Автор:mas_e   17 May 2007 14:13   vipb@meta.ua
Сообщение:узнала про случившееся из газет в прошлом году. Очень хорошо, что по ТВ рассказали в подробностях.
но как то просто погоаорили, порассуждали,поругались на клуб, а действий никаких. Клуб как существовал так и будет существовать, и Тополенко тоже. Ребят все равно не вернуть. Давайте может документальный фильм сделаем, просто в память о погибщих, ведь там каждый год гибнут ребята, а мы об этом не знаем. Даже просто фильм снять, как собирают группу, как идут,и почему гибнут. Ведь это оччень важно знать даже начинающ туристам?   
Автор:лютик   16 May 2007 0:31   lytic@inbox.ru
Сообщение:...мы тоже ходили на Эльбрус...впервые на Кавказе.До этого,год готовились в Киеве,каждые выходные,на стенке,зимой по склонах с ледорубами...
...шли тоже по Ачкерьякольському,сильно растянулись,аклиматизации не хватало,7 день похода,но шли...были уже выше кратера,я первая и далеко впереди,передо мною уже вот-вот выполаживание,над головой чистое небо,правда,внизу  облака застилали потихоньку все...я услышала крик товарища-поворачивай!руководитель дал команду поворачивать!
...у меня-шок!!!как???почему назад???ведь,вот же!!!вершина!!!почти уже!!!осталось-то каких-нибудь м 200...
...я плакала на камнях...но повернула...пока шла назад,продумала все варианты,как прибить командора...когда спустились,способна была лишь на  2 слова- всё правильно!
...пока спускались,облака полностью окутали гору и если б мы остались там ещё на пару часов, то неизвесно,чем бы это закончилось...
только через время осознаешь,чего стоило руководителю дать команду-спуск- у самой вершины, и чего стоило группе выполнить эту команду!
...случайностей не бывает...
... мы заявлялись и выпускались в клубе "арсенал", и консультации и рекомендации наш руководитель получал там же!
спасибо.  
Автор:admin   15 May 2007 3:36   для Арсена, Жени и других злобствующих
Сообщение:Дорогой Женя! Уважаемый Арсен! Ваша истерика неуместна и смешна... Вы бы не сорили тут слюной... Ярлыки вешать каждый мастак. Но ведь таким образом вы людей не спасете. Они пойдут в другой клуб, найдут другого "Тополенко" и ... все повторится (не приведи господь, конечно).
Так вот, по моему мнению, главная из причин аварии на Эльбрусе 1 авг. 2006 с гибелью прекрасных людей, хороших студентов, в том, - зарубите себе на носу (или где хотите),- что они не были готовы к хождению по крутым снежно-ледовым склонам. Вот так все просто. Они не были готовы. Они не были готовы. Повторяйте как заклинание. И тогда станет понятно, что надо делать, чтоб не погибнуть в горах. Надо готовиться!!! А научить их дожна была предварительная подготовка - т.е. походы 1 и 2 к.с. Только после этого они имели формальное право идти на Эльбрус, который оценивается как 2а-2б к.с. Инстуктор, конечно, виновен в том, что 1) повел их без формального права вести, 2)не проверил их ходовые способности.
А сделать это было в принципе несложно. Было бы желание. Рюкзаки по 40 кг - и в связках по Ходосовским оврагам.... по мокрой глине, по снегу, на скорость, в кошках ... Если бы Тополенко хотел что-то проверить - он бы это сделал. А когда они оказались на снежных полях огромной протяженности, на непривычной крутизне, один на один с дрожью в коленках, без высотного опыта, без опыта работы в связках, без опыта многочасовой борьбы за жизнь, состоящей в медленном, но безопасном движении к цели -..... произошло то, что произошло.
Но вам в этом всем разбираться не надо. Проще гавкнуть на клуб в инете и дальше пить пиво....
Путешественник вы наш справедливый.........   
Автор:admin    15 May 2007 3:18   Арсену
Сообщение:Дорогой Арсен! Ваша "проффесиональная" истерика просто смешна... Вы бы не сорили тут слюной... Ярлыки вешать каждый мастак. Но ведь таким образом вы людей не спасете. Они пойдут в другой клуб, найдут другого "Тополенко" и ... все повторится (не приведи господь, конечно).
Так вот, по моему мнению, главная из причин аварии на Эльбрусе 1 авг. 2006 с гибелью прекрасных людей, хороших студентов, в том, - зарубите себе на носу (или где хотите),- что они не были готовы к хождению по крутым снежно-ледовым склонам. Вот так все просто. Они не были готовы. Они не были готовы. Повторяйте как заклинание. И тогда станет понятно, что надо делать, чтоб не погибнуть в горах. Надо готовиться!!! А научить их дожна была предварительная подготовка - т.е. походы 1 и 2 к.с. Только после этого они имели формальное право идти на Эльбрус, который оценивается как 2а-2б к.с. Инстуктор, конечно, виновен в том, что 1) повел их без формального права вести, 2)не проверил их ходовые способности.
А сделать это было в принципе несложно. Было бы желание. Рюкзаки по 40 кг - и в связках по Ходосовским оврагам.... по мокрой глине, по снегу, на скорость, в кошках ... Если бы Тополенко хотел что-то проверить - он бы это сделал. А когда они оказались на снежных полях огромной протяженности, на непривычной крутизне, один на один с дрожью в коленках, без высотного опыта, без опыта работы в связках, без опыта многочасовой борьбы за жизнь, состоящей в медленном, но безопасном движении к цели -..... произошло то, что произошло.
Но вам в этом всем разбираться не надо. Проще гавкнуть на клуб в инете и дальше пить пиво....
Путешественник вы наш справедливый.........  
Автор:лютик   15 May 2007 0:35   lytic@inbox.ru
Сообщение:...очень хорошо, что о клубе говорят - значит,клуб жив!!!и будет жить!!!
...и сама ходила, и детей водила, и ещё пойду и дети с нетерпением ждут !!! :-))
...ходите с другими клубами,... чтоб у нас воздух был чище!!! :-))  
Автор:Женя   08 May 2007 16:12   80679812356
Сообщение:Да после всего случившегося Арсенал должен самоликвидироваться. Клуб убийц. Клуб билетантов. Клуб хамов. Давно пора закрыть, пока еще трупов не наделали, уроды...  
Автор:ГЫ   03 May 2007 21:05   "
Сообщение:Еще один праффессорр объявился.... Рекомендует не ходить с Арсеналом. Сам-то ходил? И вообще ходил ли?     
Автор:Арсен   26 Apr 2007 16:48   23532465356345
Сообщение:"ПЛАН ПОХОДОВ НА 2007 ГОД
для родителей с детьми, учителей и учащихся..."

Ходить в походы с клубом Арсенал - это ходить по лезвию! Непроффесиональные безответственные тренера не отвечают ни за вас, ни за вашего ребенка!
Не ходите!
Жизнь дороже.............
 




If you provably fair bitcoin blackjack, then you have the choice of
     Форма для размещения объявления
    Введите данные в поля формы и нажмите кнопку "Отправить сообщение"
  
    все поля следует заполнить
  Ф.И.О. :  ( НИК, псевдоним)
  E-mail, телефон, ICQ : 
  Антиспам-код:  впишите код:
  Сообщение: 
   
      Редактирование после отправки сообщения невозможно.
      Будьте внимательны!!!


Письма на Арсеналспорт